В Экскурс в историю

Потери советских войск в Афганистане (по Кривошееву):

Потери в Первую чеченскую (по Кривошееву):

Посвященная окончанию КТО в Чечне (она же Вторая чеченская; завершение КТО объявлено с 00:00 16.04.2009):

Вторая чеченская кампания официально началась 23 сентября 1999 года после подписания президентом РФ Борисом Ельциным указа о создании объединенной группировки войск и сил (ОГВ) на Северном Кавказе и подготовке контртеррористической операции на территории республики. Она длилась 3493 дня.
Численность федеральных сил на начальном этапе операции составляла 93 тыс. человек. Численность боевиков в 1999 году оценивалась военными в 15-20 тыс. человек. В 2009 году официальные власти заявляют, что в республике находится от 50 до 500 непримиримых боевиков.
Общие потери силовых структур в ходе активной фазы боевых действий (с октября 1999 года по 23 декабря 2002 года) составили 4572 погибшими и 15 549 ранеными . По статистике Минобороны, с 1999 года по сентябрь 2008 года при исполнении служебных обязанностей в республике погибли 3684 военнослужащих. По данным главного управления кадров МВД, потери внутренних войск в августе 1999-августе 2003 года составили 1055 человек. Потери МВД Чечни, по данным на 2006 год, оценивались в 835 человек убитыми. Также сообщалось, что в 1999-2002 годах в Чечне погибли 202 сотрудника ФСБ. Таким образом, потери российских силовых ведомств можно оценить как минимум в 6 тыс. человек.
В 1999-2002 годах, по данным штаба ОГВ, уничтожено 15,5 тыс. боевиков. За последующий период, с 2002 по 2009 годы, силовики отчитались о ликвидации еще около 2100 членов незаконных вооруженных формирований: основная часть в 2002 году (600) и 2003 году (700). В то же время лидер боевиков Шамиль Басаев в 2005 году заявил, что потери чеченцев составляют 3600 человек. Жертвы среди мирного населения правозащитная организация "Мемориал" в 2004 году оценивала в 10-20 тыс. человек, не считая 5 тыс. пропавших без вести.
Официальные данные о стоимости операции в Чечне отсутствуют. В ноябре 2002 года зампред комитета Госдумы по обороне Алексей Арбатов сообщил, что в период активных боевых действий (осень 1999-зима 2000 года) на контртеррористическую операцию уходило 20-30 млрд руб. в год, затем расходы снизились до 10-15 млрд руб. В докладе экс-депутатов Руслана Хасбулатова и Ивана Рыбкина "Экономические аспекты войны в Чечне" от апреля 2003 года сообщалось: на развертывание войск и боевые действия с сентября 1999 года до конца 2000 года ушло $10-12 млрд, в 2001 году - $11-13 млрд, в 2002 году - $10-12 млрд, за три месяца 2003 года - около $3 млрд.

1 из 30

Презентация на тему: Афганская и чеченская войны

№ слайда 1

Описание слайда:

№ слайда 2

Описание слайда:

№ слайда 3

Описание слайда:

В 1973 году произошла Даудская (Саурская) революция, свергнувшая монархию в Афганистане. Первым президентом Афганистана стал Мухаммед Дауд Хан (двоюродный брат свергнутого короля), который опирался на Народно-демократическую партию Афганистана - НДПА. Эта партия образовалась в 1965 году и придерживалась прокоммунистической ориентации. В 1967 году в виду тактических разногласий в ней оформились два крыла: "Халыс" ("Народ") во главе с Н.М. Тараки и "Парчан" ("Знамя") во главе с Б. Кармалем, получившие свои названия по одноименным фракционным газетам. Афганская война продолжалась с 25 декабря 1979 до 15 февраля 1989 года, то есть 2 238 дней. 25 декабря 1979 года в 7 часов утра в районе города Термеза два понтонно-мостовых полка начали наводить понтонный мост

№ слайда 4

Описание слайда:

В 15.00 начался ввод советских войск в Афганистан в соответствии с приказом министра обороны СССР. Первыми переправились разведчики, а затем, под руководством генерала К. Кузьмина - 108-я мотострелковая дивизия. В это же время военно-транспортная авиация начала переброску по воздуху основных сил воздушно-десантной дивизии отдельного парашютно-десантного полка на аэродромы Кабула и Баграма. До последней минуты десантники не были посвящены в планы высшего руководства. Для переброски личного состава потребовалось сорок семь часов, за которые было совершено 343 рейса. В Кабул и Баграм было доставлено 7 700 десантников и 894 единиц боевой техники. 27 декабря 103-я воздушно-десантная дивизия взяла под свой контроль здание ЦК НДПА, министерство обороны, МВД, министерство связи и другие важные объекты столицы Афганистана. Части 108-й мотострелковой дивизии к утру 28 декабря сосредоточились северо-восточнее Кабула.

№ слайда 5

Описание слайда:

Военную операцию по введению советских войск в Афганистан можно разделить на два этапа: 1) 27-28 декабря, 2) 29-31 декабря 1979 года. На первом этапе 27 декабря штурмом был взят дворец Дар-уль-Аман, кабульское радио и другие важные объекты. Второй этап заключался в том, чтобы, перейдя государственную границу и совершив марш по маршрутам Термез - Кабул - Газни и Кушка - Герат - Кандагар, охватить кольцом наиболее важные административные центры страны. Выполняя эту задачу, первая мотострелковая дивизия (12 тысяч человек) двигалась в направлении Кушка - Кандагар, а другие силы через Термез, перевал Саланг - на Баграм и Кабул. Часть советских войск из Кабула направилась в Гардес.

№ слайда 6

Описание слайда:

До 1 января 1980 года было введено 50 тысяч военнослужащих, в том числе две воздушно-десантные и две мотострелковые дивизии. В январе 1980 года в Афганистан вошли еще две мотострелковые дивизии, и общая численность советских войск достигла 80 тысяч человек. В течение первой половины 1980 года советский военный контингент продолжал усиливаться, особенно за счет четырех полков боевой авиации, трех вертолетных и различных отдельных бригад и полков.

№ слайда 7

Описание слайда:

Начиная с зимы 1980/81 года оппозиция усилила диверсионно-террористическую деятельность. Вместо крупных формирований по 500-1000 человек начали действовать небольшие отряды по 30-40 человек и даже более мелкие группы, состоящие из 2-3 террористов. Объектами диверсий стали промышленные предприятия, транспорт, ирригационные и энергетические сооружения. В ходе этих действий оппозиции заметные потери стал нести советский военный контингент, который прежде всего и использовался для выполнения задач по охране государственных и других объектов ДРА. Если в 1979 году потери личного состава составили 86 человек, то в 1980-м - 1484, в 1981 году - 1298, в 1982 году - 1948, в 1983 году - 1446, в 1984 году - 2343, в 1985 году - 1868, в 1986 году -1333, в 1987 году -1215, в 1988 году - 759, в 1989 году - 53 человека

№ слайда 8

Описание слайда:

Почти сразу же после введения советских войск начали предприниматься попытки политического решения "афганской проблемы". Однако только в 1986 году руководство ДРА выдвинуло программу политики национального примирения. На этот новый курс прямое влияние оказала начавшаяся в СССР перестройка и новое политическое мышление советского руководства во главе с М.С. Горбачевым в области внешней политики. Политика национального примирения включала в себя: переговоры с вооруженной оппозицией; создание условий для возвращения на родину всех беженцев; политическую и военную амнистию всем афганцам, прекратившим борьбу против существующего правительства, и даже формирование коалиционного правительства. В результате этой новой политики к руководству НДПА пришли новые силы, а генеральным секретарем ЦК с мая 1986 года стал М. Наджибулла. 30 ноября 1987 года в соответствии с новой конституцией Афганистана на собрании представителей всех слоев населения Наджибулла был избран президентом страны.

№ слайда 9

Описание слайда:

После этого правительство ДРА разрешило беспрепятственное возвращение на родину всем беженцам, гарантировало права и свободы всем гражданам ДРА, прекратившим вооруженную борьбу, а к октябрю 1989 года подписало соглашения о прекращении боевых действий с 2/3 всех полевых командиров афганской оппозиции. В конце 1988 - начале 1989 года были проведены встречи между представителями СССР и афганской оппозицией, а также с представителями пакистанского, иранского руководства и бывшим королем Афганистана М. Захир Шахом о прекращении войны, восстановлении мира в стране и формировании коалиционного правительства. В рамках этих переговоров СССР подтвердил, что выполнит полностью взятые на себя в Женеве 14 апреля 1988 года обязательства по политическому урегулированию положения вокруг Афганистана. К 15 февраля 1989 года был завершен вывод советских войск из Афганистана, за которым осуществлялся контроль наблюдателями ООН

№ слайда 10

Описание слайда:

№ слайда 11

Описание слайда:

№ слайда 12

Описание слайда:

№ слайда 13

Описание слайда:

№ слайда 14

Описание слайда:

№ слайда 15

Описание слайда:

Первая чеченская война {Чеченский конфликт 1994-1996 годов. Первая чеченская кампания, Восстановление конституционного порядка в республике Чечня) - боевые действия в Чечне и некоторых населённых пунктах соседних регионов российского Северного Кавказа с целью удержать Чечню в составе России. Часто называется «первой чеченской войной», хотя официально конфликт назывался «мерами по поддержанию конституционного порядка». Конфликт и предшествующие ему события характеризовались большим количеством жертв среди населения, военных и правоохранительных органов, отмечались факты геноцида нечеченского населения в Чечне Несмотря на определённые военные успехи ВС и МВД России, итогами этого конфликта стали поражение и вывод федеральных войск, массовые разрушения и жертвы, де-факто независимость Чечни до второго чеченского конфликта и волна террора, прокатившаяся по России

№ слайда 16

Описание слайда:

Чеченский конфликт В сентябре 1991 года люди Дудаева разгромили в Грозном Верховный Совет ЧИАССР. Депутатов избивали и выбрасывали из окон, в результате погиб председатель горсовета Виталий Куценко. Председатель Верховного Совета РСФСР Руслан Хасбулатов после этого отправил им телеграмму «С удовольствием узнал об отставке ВС республики». После распада СССР Джохар Дудаев объявил о выходе Чечни из состава Российской Федерации и о создании Республики Ичкерии

№ слайда 17

Описание слайда:

С лета 1994 года в Чечне развернулись боевые действия между верными Дудаеву правительственными войсками и силами оппозиционного Временного совета. Например, верные Дудаеву войска проводили наступательные операции в контролировавшихся оппозиционными войсками Надтеречном и Урус-Мартановском районах. Они сопровождались значительными потерями с обеих сторон, применялись танки, артиллерия и миномёты. Только в Урус-Мартане в октябре 1994 года дудаевцы потеряли 27 человек убитыми, по данным оппозиции Операцию спланировал лично начальник Главного штаба Вооружённых Сил ЧРИ А.Масхадов. Командир отряда оппозиционеров в Урус-Мартане Б.Гантамиров потерял от 5 до 34 человек убитыми, по разным сведениям В Аргуне в сентябре 1994 года отряд оппозиционного полевого командира Р. Лабазанова потерял 27 человек убитыми. Оппозиция, в свою очередь, 12 сентября и 15 октября 1994 года проводила наступательные акции в Грозном, но всякий раз отступала, не добившись решающего успеха, хотя и не несла больших потерь.26 ноября оппозиционеры в третий раз безуспешно штурмовали Грозный.

В 1973 году произошла Даудская (Саурская) революция,
свергнувшая монархию в Афганистане. Первым
президентом Афганистана стал Мухаммед Дауд Хан
(двоюродный брат свергнутого короля), который
опирался на Народно-демократическую партию
Афганистана - НДПА. Эта партия образовалась в 1965
году и придерживалась прокоммунистической
ориентации. В 1967 году в виду тактических
разногласий в ней оформились два крыла: "Халыс"
("Народ") во главе с Н.М. Тараки и "Парчан" ("Знамя")
во главе с Б. Кармалем, получившие свои названия по
одноименным фракционным газетам.
Афганская война продолжалась с 25 декабря 1979 до 15
февраля 1989 года, то есть 2 238 дней. 25 декабря 1979
года в 7 часов утра в районе города Термеза два
понтонно-мостовых полка начали наводить понтонный
мост

В 15.00 начался ввод советских войск в Афганистан в
соответствии с приказом министра обороны СССР. Первыми
переправились разведчики, а затем, под руководством
генерала К. Кузьмина - 108-я мотострелковая дивизия. В это
же время военно-транспортная авиация начала переброску
по воздуху основных сил воздушно-десантной дивизии
отдельного парашютно-десантного полка на аэродромы
Кабула и Баграма. До последней минуты десантники не
были посвящены в планы высшего руководства. Для
переброски личного состава потребовалось сорок семь
часов, за которые было совершено 343 рейса. В Кабул и
Баграм было доставлено 7 700 десантников и 894 единиц
боевой техники.
27 декабря 103-я воздушно-десантная дивизия взяла под свой
контроль здание ЦК НДПА, министерство обороны, МВД,
министерство связи и другие важные объекты столицы
Афганистана. Части 108-й мотострелковой дивизии к утру 28
декабря сосредоточились северо-восточнее Кабула.

Военную операцию по введению советских войск в
Афганистан можно разделить на два этапа: 1) 27-28
декабря, 2) 29-31 декабря 1979 года. На первом этапе 27
декабря штурмом был взят дворец Дар-уль-Аман,
кабульское радио и другие важные объекты.
Второй этап заключался в том, чтобы, перейдя
государственную границу и совершив марш по
маршрутам Термез - Кабул - Газни и Кушка - Герат Кандагар, охватить кольцом наиболее важные
административные центры страны. Выполняя эту
задачу, первая мотострелковая дивизия (12 тысяч
человек) двигалась в направлении Кушка - Кандагар, а
другие силы через Термез, перевал Саланг - на Баграм и
Кабул. Часть советских войск из Кабула направилась в
Гардес.

До 1 января 1980 года было введено 50 тысяч
военнослужащих, в том числе две воздушнодесантные и две мотострелковые дивизии. В
январе 1980 года в Афганистан вошли еще две
мотострелковые дивизии, и общая численность
советских войск достигла 80 тысяч человек. В
течение первой половины 1980 года советский
военный контингент продолжал усиливаться,
особенно за счет четырех полков боевой авиации,
трех вертолетных и различных отдельных бригад и
полков.

Начиная с зимы 1980/81 года оппозиция усилила
диверсионно-террористическую деятельность. Вместо
крупных формирований по 500-1000 человек начали
действовать небольшие отряды по 30-40 человек и даже
более мелкие группы, состоящие из 2-3 террористов.
Объектами диверсий стали промышленные
предприятия, транспорт, ирригационные и
энергетические сооружения. В ходе этих действий
оппозиции заметные потери стал нести советский
военный контингент, который прежде всего и
использовался для выполнения задач по охране
государственных и других объектов ДРА.
Если в 1979 году потери личного состава составили 86
человек, то в 1980-м - 1484, в 1981 году - 1298, в 1982 году
- 1948, в 1983 году - 1446, в 1984 году - 2343, в 1985 году 1868, в 1986 году -1333, в 1987 году -1215, в 1988 году - 759,
в 1989 году - 53 человека

Почти сразу же после введения советских войск начали
предприниматься попытки политического решения
"афганской проблемы". Однако только в 1986 году
руководство ДРА выдвинуло программу политики
национального примирения. На этот новый курс прямое
влияние оказала начавшаяся в СССР перестройка и новое
политическое мышление советского руководства во главе с
М.С. Горбачевым в области внешней политики. Политика
национального примирения включала в себя: переговоры с
вооруженной оппозицией; создание условий для
возвращения на родину всех беженцев; политическую и
военную амнистию всем афганцам, прекратившим борьбу
против существующего правительства, и даже
формирование коалиционного правительства. В результате
этой новой политики к руководству НДПА пришли новые
силы, а генеральным секретарем ЦК с мая 1986 года стал М.
Наджибулла. 30 ноября 1987 года в соответствии с новой
конституцией Афганистана на собрании представителей
всех слоев населения Наджибулла был избран президентом
страны.

После этого правительство ДРА разрешило
беспрепятственное возвращение на родину всем беженцам,
гарантировало права и свободы всем гражданам ДРА,
прекратившим вооруженную борьбу, а к октябрю 1989 года
подписало соглашения о прекращении боевых действий с
2/3 всех полевых командиров афганской оппозиции.
В конце 1988 - начале 1989 года были проведены встречи
между представителями СССР и афганской оппозицией, а
также с представителями пакистанского, иранского
руководства и бывшим королем Афганистана М. Захир
Шахом о прекращении войны, восстановлении мира в
стране и формировании коалиционного правительства. В
рамках этих переговоров СССР подтвердил, что выполнит
полностью взятые на себя в Женеве 14 апреля 1988 года
обязательства по политическому урегулированию
положения вокруг Афганистана. К 15 февраля 1989 года был
завершен вывод советских войск из Афганистана, за
которым осуществлялся контроль наблюдателями ООН

10. Односельчане-участники афганской войны

Мацюк Александр
Николаевич

11.

12. Загородний Василий Алексеевич

13.

14. Чеченская война

15.

Первая чеченская война {Чеченский конфликт 1994-1996
годов. Первая чеченская кампания, Восстановление
конституционного порядка в республике Чечня) - боевые
действия в Чечне и некоторых населённых пунктах соседних
регионов российского Северного Кавказа с целью удержать
Чечню в составе России. Часто называется «первой
чеченской войной», хотя официально конфликт назывался
«мерами по поддержанию конституционного порядка».
Конфликт и предшествующие ему события
характеризовались большим количеством жертв среди
населения, военных и правоохранительных органов,
отмечались факты геноцида нечеченского населения в
Чечне
Несмотря на определённые военные успехи ВС и МВД
России, итогами этого конфликта стали поражение и вывод
федеральных войск, массовые разрушения и жертвы, дефакто независимость Чечни до второго чеченского
конфликта и волна террора, прокатившаяся по России

16.

Чеченский конфликт
В сентябре 1991 года люди Дудаева разгромили в
Грозном Верховный Совет ЧИАССР. Депутатов
избивали и выбрасывали из окон, в результате
погиб председатель горсовета Виталий Куценко.
Председатель Верховного Совета РСФСР Руслан
Хасбулатов после этого отправил им телеграмму «С
удовольствием узнал об отставке ВС республики».
После распада СССР Джохар Дудаев объявил о
выходе Чечни из состава Российской Федерации и
о создании Республики Ичкерии

17.

С лета 1994 года в Чечне развернулись боевые действия
между верными Дудаеву правительственными войсками и
силами оппозиционного Временного совета. Например,
верные Дудаеву войска проводили наступательные
операции в контролировавшихся оппозиционными
войсками Надтеречном и Урус-Мартановском районах. Они
сопровождались значительными потерями с обеих сторон,
применялись танки, артиллерия и миномёты. Только в УрусМартане в октябре 1994 года дудаевцы потеряли 27 человек
убитыми, по данным оппозиции Операцию спланировал
лично начальник Главного штаба Вооружённых Сил ЧРИ
А.Масхадов. Командир отряда оппозиционеров в УрусМартане Б.Гантамиров потерял от 5 до 34 человек убитыми,
по разным сведениям В Аргуне в сентябре 1994 года отряд
оппозиционного полевого командира Р. Лабазанова потерял
27 человек убитыми. Оппозиция, в свою очередь, 12 сентября
и 15 октября 1994 года проводила наступательные акции в
Грозном, но всякий раз отступала, не добившись решающего
успеха, хотя и не несла больших потерь.26 ноября
оппозиционеры в третий раз безуспешно штурмовали
Грозный.

18.

3-4 марта - операция в селении Серноводск на западе
Чечни. Боевики полевого командира А. Закаева теряют, по
официальным российским данным, более 100 человек
убитыми, но прорываются из блокированного населённого
пункта.
6-8 марта - рейд боевиков на Грозный.
В течение марта 1996 года федеральные войска вновь берут
штурмом селения Самашки v Орехово. Потери боевиков
полевого командира X. Хачукаева в Самашках составили от
4< до 100 человек убитыми. В Орехово гибнет до 40
боевиков, российская армия лишилась 28 человек убитыми
и 69 ранеными, хотя чеченцы утверждают об уничтожении
100 военных, 4 танков и 10 БМП.
15 апреля - начат вывод федеральных войск из Чечннг-Ч
16 апреля - в Аргунском ущелье у села Ярышмарды
попала в засаду и понесла тяжёлые потери колонна
федеральных войск. Потери превысили 70 человек убитыми

19.

21 апреля - в районе села Гехи-чу. в 30 км от Грозного,
убит президент Чечни Джохар Дудаев. Это произошло во
время разговора Дудаева по телефону. Его спутниковый
телефон был запеленгован российскими спецслужбами. В
воздух были подняты два штурмовика с самонаводящимися
ракетами. Дудаев погиб от удара одной из этих выпущенных
в него ракет.
22 мая - взятие Бамута.
Также в мае были взяты федеральными силами с боем
селения Гойское и Старый Ачхой.
28 мая - незадолго до президентских выборов Борис
Ельцин посетил с визитом Чечню. Выступая перед
военнослужащими федеральных войск, он заявил: «ВОЙНЕ
окончилась. Победа за вами. Вы победили мятежный
дудаевский режим»Ш1.
июль - федеральные войска проводят успешные
операции в ее. Гехи и Махкеты, Шатойском и Веденском
районах Чечни.

20.

В этом бою гибнут командиры с обеих сторон -
«командующий Юго-Западным фронто] Вооружённых
Сил ЧРИ» полевой командир Д. Махаев и заместитель
командующего Северо-Кавказским округом ВВ МВД РФ
генерал-майор Н. В. Скрипник. Одновременно
крупные группы боевиков почти ежедневно атакуют
позиции федеральных войск у селения Бамут, но их
отражают при помощи миномётов и артиллерии. 6
августа - операция «Джихад», в ходе которой
чеченские боевики восстанавливают контроль над
Грозным, федеральные силы в Гудермесе и Аргуне
также блокированы боевиками.
14 августа - соглашение о прекращении огня.
31 августа принимаются Хасавюртовские
соглашения, подписанные Асланом Масхадовым и
Александром Лебедем, рассматриваемые многими
сторонниками целостности РФ как предательские.
Начинается вывод федеральных войск из Чечни

21. 1994 год

11 декабря 1994 года подразделения Минобороны
и МВД России вошли на территорию Чечни на
основании указа Президента РФ Бориса Ельцина
«О мерах по пресечению деятельности незаконных
вооружённых формирований на территории
Чеченской Республики и в зоне осетиноингушского конфликта»*2^
31 декабря 1994 - февраль 1995 -Штурм
Грозного

22. 1995 год

7 января - в горных районах Чечни окружены силами противника и сдались в
плен 48 военнослужащих 22-й отдельной бригады спецназа ГРУ"91.
10 марта - начало боёв за Бамут
7 апреля - бой за село Самашки.
10 апреля - федеральные силы с минимальными потерями заняли АчхойМартан. Давыденко и Новый Шарой.
15-17 апреля - безуспешная попытка штурма Бамута
3 июня - федеральные силы вошли в Ведено.
12 июня - федеральные силы овладели населенными пунктами Шатой и НожайЮрт.
14-17 июня - террористический акт в Будённовске
6 октября - в Грозном произошло покушение на командующего федеральной
группировкой войск генерал-лейтенанта Анатолия Романова.
14 декабря - боевики Руслана Гелаева захватили Урус-Мартан и Ачхой-Мартан, но
позже отступили..
15 декабря - боевики Салмана Радуева отбили Гудермес, но после 8-дневных боёв
с применением авиации, РСЗО "Град" и артиллерии также отступили

23. 1996 год

9 января - рейд на Кизляр (Салман Радуев)
17 февраля - 20 февраля штурм села
Новогрозненское на востоке Чечни федеральными
войсками. Большие потери обеих сторон: чеченцы
признают гибель 20 бойцов со своей стороны и
заявляют об уничтожении 300 российских
военнослужащих. Российская сторона признала
гибель 18 своих солдат и утверждала о гибели 200
боевиков. А.Масхадов и С.Радуев успевают уйти.

Руслан Султанович, прошло уже немало лет после окончания "советско-афганской" войны. Остались ли какие-либо "белые пятна" в ее десятилетней истории?

Самое большое "белое пятно" - это 273 не вернувшихся домой военнопленных и без вести пропавших, поиском и возвращением на родину которых в настоящий момент весьма активно занимается наш комитет.

- Как вы их ищете и каковы результаты?

Мы работаем как в Афганистане, так и в прилегающих к нему странах, в частности в Пакистане. Прибегаем при этом к помощи отечественных и иностранных спецслужб. За последний год нам удалось в подробностях узнать о восстании 15 советских военнопленных в Бадабере (Пакистан) в апреле 1985 года, восстановить ход событий, выяснить имена практически всех участников.

- Сколько всего вы нашли военнопленных и без вести пропавших за эти годы?

Силами нашего комитета мы нашли и вернули на родину 12 человек. В основном из Афганистана. Но бывшие советские солдаты живут и в США, Канаде, Германии... Один, живший в Афганистане и найденный нами, возвращенный его родным и близким, побыв немного в России, вновь вернулся "за речку", как тогда говорили: там у него уже давно семья, дети, он принял ислам...

Так что проблема эта очень сложная. Напомню, что всего пропали без вести и попали в плен 417 человек, из них 119 были освобождены, 97 вернулись домой. Недавно мы привезли очередные останки солдат. В настоящее время у нас работает группа в Афганистане, где обнаружены еще два захоронения. Мы очень благодарны афганским и пакистанским властям, которые идут навстречу в наших поисках. Но с российской стороны нужна хорошая экспертиза, чтобы точно узнать, кому принадлежат останки. Одной 124-й лаборатории для этого мало, да у нее и по Чечне большая загрузка. Для этого необходимо порядка 100 тысяч долларов.

- Какой лично для вас главный урок советско-афганской войны?

Не надо навязывать чужой стране свою модель социально-экономического и прочего устройства, вводить "свою" систему власти. Мы же тогда все, что у нас было негативного в СССР, перенесли на афганскую почву, пытались заставить народ с совершенно другим менталитетом жить по-советски. Начали отменять его религию, культуру, идеологию. Поэтому мы не могли не проиграть.

- Сейчас в Афганистане стоят американские войска. Насколько они учитывают опыт боев советских войск?

Во всяком случае, таких боевых действий, как мы, они там не ведут. Они там зажались в своих лагерях, базах, проводят точечные спецоперации, не более того.

- Но в какой-то степени они пытаются строить там и демократию по своему образу и подобию...

Надо знать Афганистан. Пока Вашингтон дает Кабулу деньги, афганское правительство будет терпеть присутствие американцев на территории страны. Знаете, что говорят наши сотрудники, приезжая из командировок в Афганистан после общения там с бывшими моджахедами. Последние говорят: мы дураки, что с вами воевали! Американцы ведь нас обманули, обещали светлое будущее, а сами вот уже несколько лет решают лишь свои "узкие" задачи, спекулируя при этом на борьбе с международным терроризмом. А Советский Союз в свое время строил в этой нищей стране дороги, школы, больницы, всю социальную инфраструктуру. Зримо строил, крупно.

А как за эти годы изменилось отношение к "воинам-интернационалистам", или, как их еще называют, "афганцам" в России и других странах СНГ?

Да, в общем-то, никак. "Афганцы" в чести, их ценят. В последние годы мы наладили и тесное взаимодействие с общественными "афганским" организациями стран Прибалтики. Кстати, там вопреки определенному мнению власти не чинят никаких препятствий как для деятельности этих организаций внутри страны, так в плане общения с нами. Разве что Туркмения. Тамошние "афганцы", а их более 12 тысяч человек, замкнулись в себе. Мы ведем с ними переписку, оказываем им определенную помощь, я их лично приглашаю на наши мероприятия, но увы...

- В чем заключается помощь, которую вы оказываете?

Раз в год мы утверждаем программу медико-социальной реабилитации. В настоящее время нашим комитетом зарегистрированы 2000 воинов-интернационалистов с отсутствием верхних и нижних конечностей, у 1600 из них нет обеих ног, у 15 - обеих рук, 30 - без ног и одной руки, 430 живут с одной рукой. Число инвалидов растет. Если в 1991 году их было 15 тысяч, то в 2003-м их число превысило уже 20 тысяч человек. Ежегодно до 12% ребят - участников боевых действий впервые признаются инвалидами. Война догоняет их порой в худших проявлениях.

Также через Межпарламентскую ассамблею мы пытаемся синхронизировать некоторые вещи. Например, раньше были льготы "афганцам", сейчас во многих странах они отменены. Пусть так. Но в других странах, скажем, у нас в России, бесплатный проезд в транспорте для "афганцев" остался. И мы хотим, чтобы "афганец", например, с Украины, мог ездить по России бесплатно. Поэтому добиваемся введения каких-то единых удостоверений.

- Сколько сейчас всего воинов-интернационалистов, воевавших в Афганистане?

По официальным данным, которые нам предоставили республики, - 673 846 человек. Это те, что были призваны с территорий стран СНГ. Больше всего их в России (306 600), на Украине (160 375) и в Узбекистане (72 102), меньше всего - в Молдавии (7412), Армении (5371) и Азербайджане с Грузией одинаково - по 3369 человек. Кроме того, живут еще в Литве - 5400, в Латвии - 2350 и Эстонии -1652 "афганца".

Ваш комитет в отличие, скажем от организации, которую возглавляет Борис Громов, занимается не только "афганцами"...

Да, воины-интернационалисты - не только те, кто исполнял свой интернациональный долг в Афганистане. Это и те, кто воевал когда-то в Корее, во Вьетнаме, в Египте, Алжире, Сирии, на Кубе... Мы имеем данные и об этих военнослужащих, вместе с Афганистаном по 17 странам. Думаю, что их не более 300-400 тысяч. Точного числа у нас нет. Дело в том, что многие из них и сейчас еще "закрыты", долгие годы считалось, что те войны - не войны, не боевые конфликты, а так, зарубежные командировки. Афганистан в этом смысле прозвучал впервые.

Говорят, что у вас какая-то конкуренция с губернатором Подмосковья Борисом Громовым по влиянию на "афганцев"?

Это досужее. Мы сотрудничаем нормально, как боевые товарищи. Они участвуют в мероприятиях нашего комитета, мы - в тех, что организуют и проводят они.

Проблему надо видеть в другом. В настоящей момент в такой стране, как Россия, которая не вылезает ни из войн, ни из конфликтов, ни из контртеррористических операций, до сих пор нет государственного органа, который бы занимался "афганцами", "алжирцами", "испанцами", "чеченцами" и прочими воинами-интернационалистами. А скажем, в тех же США есть Министерство по делам ветеранов войн. Этому министерству ежегодно выделяется 36 миллиардов долларов, что составляет почти треть бюджета Российской Федерации. А у нас закон о ветеранах, хороший закон, который давно принят и в разработке которого мы участвовали, в финансовой его части практически не работает. Его статьи, когда принимается бюджет, приостанавливаются.

- Афганская и чеченская войны, они, на ваш взгляд, похожи?

Обе войны похожи тем, что и на той, и на другой мы боремся с партизанами одного и того же толка. Поэтому в боевом и в морально-психологическом плане афганская и чеченская войны - одно и то же. А вот в политическом и юридическом смысле - это, конечно, совершенно разные вещи.

Но есть и другой аспект. Наше государство не осознает того, что, когда солдаты возвращаются с войны, будь то "афганская" или "чеченская", ими нужно заниматься - по многим направлениям. У нас первое возвращение из Афганистана было в 1980, в 1981 годах, и "афганцы" 80-х еще успели как-то ухватиться за мирную жизнь. Нам ввели льготы, трудоустраивали, давали квартиры, лечили, на наших примерах воспитывали молодежь... Позже, когда грянула перестройка, а там и демократия, рынок, все это было сделать уже гораздо сложнее. Что же сегодня говорить о "чеченцах"?! Для них сейчас ровным счетом ничего не делают. Взять те же "боевые". Введут повышенные оклады и месяцами, а то и годами не выплачивают полагающихся денег.

Я понимаю это дело так: создается соответствующая программа, и под нее выделяются средства, назначается ответственный чиновник за ее исполнение и т.д. А у нас говорят: а зачем создавать программу или - тем более - какой-то специальный орган, когда у нас есть Минздрав, Минтруд, Минсоцзащиты, Пенсионный фонд? Вот они и тянут каждый свое, а чуть проблема: это не мое, то не мое... И потом, не надо путать проблемы простого человека и проблемы тех, кто прошел боевые действия, это совсем разные вещи.

Это одно. Но мы ведь и в ходе чеченских кампаний сделали ошибку - стали посылать в Чечню милицейские подразделения, призванные защищать общественный порядок. Там он, милиционер, стрелял в людей, убивал, стреляли в него, и теперь он с перевернутой вверх дном психикой вернулся и должен продолжать охранять общественный порядок! "Чеченский синдром" в милицейской среде сегодня уже работает, от милиционеров-"чеченцев" передается тем, кто в этой контртеррористической операции не участвовал, примером тому являются многочисленные случаи издевательств над гражданами со стороны людей в милицейской форме.

- А участие армии в этой войне вы считаете нормальным?

Конечно, нет! У армии свое конкретное и известное всем предназначение - защита государства, оборона страны. Да и что сделала в Чечне армия? Прошла танками от Ставрополья до Грузии, обрела имидж "оккупанта", "карателя". А дальше? В Чечне изначально должны были решать вопросы внутренние войска, спецподразделения типа "Альфы", "Вымпела".

- Каков ваш прогноз ситуации в Чечне?

Как идет, так все и будет идти. Ни войны, ни мира. И на ближайшее время, и на более отдаленную перспективу. К тому же ясно, что ситуация там подогревается внешними силами. Те же американцы в открытую объявили Кавказ зоной своих интересов.

Говорят, проблема еще в том, что, если будут изловлены лидеры сепаратистов - Басаев и Масхадов, ситуация изменится в лучшую сторону и даже переломится.

Глупость! Убили Дудаева - и что изменилось? Деньги от одного пошли к другому или к другим. Проблема в том, что за годы войны там появились боевики еще похлеще, чем Басаев, или Гелаев, или кто-либо из им подобных. Там с 1992 года, когда начались события, выросла молодежь, которая ни в школе не училась, ни в комсомоле не была (кстати, в отличие от того же Басаева), которая вообще неграмотная, училась только с боевым оружием играть и видеть врага в каждом российском солдате. Тем, кому в 1994-м, когда началась война, было 7-10 лет, сегодня 17-20, это уже волки настоящие. Десять лет они только и видели, что их хотят красиво уничтожить ("двумя полками"), и воспитывались в духе того, что у них враг - Россия.

- А вы окончательно ушли из политики? Есть ли у вас какие-то планы на будущее?

Нет у меня пока никаких планов. Я занимаюсь делами комитета, и мне это нравится. В свое время в политику я пришел вынужденно. А если бы я захотел стать, скажем, депутатом, проблем бы у меня не было. Но я не хочу. Не представляю, что бы я делал в нынешней Госдуме... Разве это Госдума?!

Вячеслав Бочаров, ветеран - «афганец», прошедший затем две чеченские войны сравнивает опыт этих войн… К 15 февраля 1989 года из Афганистана были полностью выведены советские войска. Ветеран той войны, Герой России Вячеслав Бочаров вспоминает о том, с какими чувствами покидал Афганистан, и сравнивает свой афганский опыт с тем, что ему пришлось пережить потом в Чечне.

Рота у меня была как игрушка»

«Уходить не хотелось. Я был при деле. Мне нравилась моя работа. Рота у меня была как игрушка, - рассказывает полковник Бочаров, невысокий, скромно одетый человек со шрамами на левой половине лица. - Подавал рапорт, чтобы остаться. Потом, уже в Союзе, подавал рапорт, чтобы вернуться (Бочаров покинул Афганистан еще в 1983 году - РИА Новости). Но у нас ведь как - ты предполагаешь, а командование располагает. Командиры решили, что я нужнее в Союзе».

Вячеслав Бочаров попал в Афганистан в 1981 году заместителем командира десантной разведроты 213-го парашютно-десантного полка. Сегодня это трудно понять, но тогда мы рвались в Афганистан, - вспоминает Бочаров. - Я был офицером, и знал, для чего меня Родина растила и кормила. Я вырос на примерах Испании (гражданская война в Испании 1936-1939 годов). Для меня Афганистан - это была своего рода Испания».

Еще в 1980-м году в Афганистане погиб первый из однокашников Бочарова по Рязанскому училищу ВДВ, Иван Прохор: «Они уже возвращались с задания на двух БМП, как попали в засаду. Их обстреляли.vk.com/big_igra Одна машина загорелась. Прохор на своей машине прикрыл первую, подбитую, чтобы из нее спокойно эвакуировали всех бойцов. И сам попал под осколки».

«Вы что, фашисты, что ли?»

В конце февраля 1982 года полк Бочарова выдвинулся в район города Тагаб - это в 50 км на северо-восток от Кабула. Роте самого Бочарова приказали занять господствующую высоту, с которой душманы могли обстрелять советскую колонну.

«Шурави» (советские солдаты) наткнулись на засаду «духов»: «резанула пулеметная очередь. Боли я не почувствовал, но упал - как будто кто-то дубиной огрел по ногам». Бочаров заметил дырки в брюках. Сунул руку - кровь. Ему в ноги попали три пули.

«Я вколол обезболивающее. А солдатам о ранении не сказал. Были бы ненужная паника, лишние размышления», - рассказывает офицер. - Очень тяжело было в первый раз по людям стрелять. Выстрелить в человека, пусть даже в того, который только что стрелял в тебя, очень нелегко. Надо было преодолеть этот момент. А дальше уже пошло попроще».

Роте Бочарова удалось отбить атаку душманов. «Проверяем все дувалы на наличие бандитов. Выламываем двери. Нашли одного мужика. А солдаты же такие разъяренные: двоих наших ранило. Хотели его поставить к стенке, хотя не было уверенности, что он тоже стрелял. Я крикнул солдатам: «Отставить! Что делаете, фашисты, что ли?».

За тот бой Бочаров получил орден Красной Звезды. После госпиталя он еще год воевал в Афганистане.
Все было сделано идеально»

Бочаров не сомневается в необходимости участия СССР в той войне.

«Я прекрасно понимал: Афганистан граничит с нашей территорией. Если на ней будем находиться не мы, то придет США. А они насквозь, до Урала, своими ракетными комплексами будут простреливать территорию СССР.

Мы туда пришли не сами. Нас пригласило афганское правительство. Перед армией не стояла задача всех уничтожить и взять под контроль всю территорию. vk.com/big_igra Была задача помочь национальной армии в наведении порядка. Афганские подразделения действовали вместе с нами. Подходим к кишлаку, говорим афганцам: действуйте, вы же тут хозяева. Правда, часто бывало, что афганцы разбегались, и тогда уже поставленную задачу приходилось решать нам.

Афганистан, особенно если сравнить с чеченской компанией, - это четкое выполнение всех требований боевого устава. Там не было никакой расхлябанности. Никакой дезорганизованности в действиях. Четко, используя опыт и войн, и учений. Все было сделано идеально. Солдат должен мыться раз в неделю - он мылся. Да, были бельевые вши. Но мы белье прожаривали. Вечером перед сном чистишь зубы, ищешь в швах вшей и давишь - если хочешь спокойно уснуть».

Одесса, который погиб в Грозном

«В первую чеченскую погиб мой однокашник по училищу Володя Селиванов. В училище его звали «Одесса» - приехал из тех мест, да и сам такой лихой парнишка был, любил похохмить. В Афганистане был начальником полка разведки. vk.com/big_igra Мы с ним идем от метро до штаба, он говорит: «Через два дня еду в командировку». Я и значения не придал - не первая и не последняя командировка офицеров штаба ВДВ. Явление обычное. Я говорю: «Ну, удачи!». Удача отвернулась».

Спустя время Бочаров узнал, как погиб Одесса. Он стал одним из полутора тысяч российских солдат и офицеров, погибших в «новогоднем штурме» столицы Чечни 31 декабря 1994 года. Колонна полковника Селиванова входила в Грозный с восточной стороны и попала под шквальный огонь боевиков. При обстреле он не пострадал, но на следующий день, когда помогал перетаскивать раненых, получил снайперскую пулю в спину.
Чечня, место встречи старых друзей

Через несколько лет после вывода советских войск из Афганистана опыт «афганцев» оказался востребован в Чечне. Бочарова пригласили в Центр специального назначения ФСБ, в знаменитый «Вымпел».

«В Чечне воевало много «афганцев». Кстати, не только с нашей стороны, но и с чеченской», - вспоминает полковник.

Встречать бывших сослуживцев по Афганистану на противоположной стороне Бочарову не приходилось, но запомнился ему один местный милиционер, старший лейтенант милиции в селе Дачу-Борзой. «Он был не за нас и не за чеченцев. Он был за порядок. Хороший был мужик, правильный. Местные его уважали». В Афганистане чеченец воевал в пехоте. А вскоре его убили сепаратисты-боевики.

Афганистан и Чечня, бойцы и их противники

«В Чечне это был тот же русский солдат, со всеми его традициями взаимопомощи. Могу вспомнить массу примеров героизма в Чечне - как офицеры закрывали собой молодых солдат или падали на гранаты, чтобы спасти остальных. Но сама армия была уже не та - дезорганизованная, деморализованная. Многие не понимали, что они вообще там делают. Мол, что мне в этой смуте рисковать жизнью? Ради кого? Идеалы были размыты. Было и просто много молодых, необстрелянных солдатиков.

Или история 6-ой роты: рота из 90 человек противостояла отряду из двух тысяч боевиков (29 февраля - 1 марта 2000 года около Аргуна). Никто не пришел ей на помощь, а чеченские боевики откровенничали в эфире, что заплатили за выход из окружения «500 штук зелени».

В Чечне было больше профессионалов, чем в Афганистане. Мы воевали не только против бандитов - наших, россиян по гражданству. Там были сволочи всех мастей, примчались со всего мира. Работали спецслужбы всех государств. Задача одна - начать процесс раздербанивания России по более мелким частям. И если бы не армия со всеми своими недостатками, то это бы произошло. В Афганистане они воевали по-крестьянски. vk.com/big_igra Там было больше местного населения, рядовых декхан (крестьян). Но стрелковым оружием они владели хорошо, как и все кочевые народы..
В Москве начали взрываться дома. Тогда захват домов произошел и в Кизляре, и в Буденновске, в Первомайском. Терроризм пришел, новый враг для нашего государства. Требующий борьбы с применением оружия. А я офицер. Меня государство учило защищать его интересы. Мы поменяли экономическую формацию, но это не значит, что наши люди должны остаться без защиты. Можно служить за деньги. Можно воевать за деньги. Умирать за деньги нельзя. Зло должно быть наказано, а нуждающийся в защите должен ее получить».
Офицер «Вымпела» Вячеслав Бочаров был первым спецназовцем, кто 3 сентября 2004 года ворвался в захваченную в Беслане школу. Снайперская пуля пробила ему голову. На Николо-Архангельском кладбище в Москве для полковника Бочарова уже вырыли могилу, но он выжил и получил звание Героя России.